对话中南大吴海涛：扎根“三农”，情系乡野｜名家影像志
作者：发布时间：2023-06-12浏览量：174
吴海涛，中南财经政法大学工商管理学院院长，教授、博士生导师。国家社科基金重大项目首席专家、国家民委优秀中青年专家、湖北省青年英才、湖北省优秀科技创新团队负责人，教育部高等学校教学指导委员会委员（农业经济管理类），中国留美经济学会理事，中国农业经济学会理事，湖北省生态经济研究会监事长。中南财经政法大学工商管理学院迄今已有七十余年的办学历史，学院以“立足中南，面向世界，成为经法管融通的一流商学院”为愿景，围绕“经、法、管”融通人才培养目标，从专业设置、课程建设、学术平台、实践基地、实习项目等五个方面打造了“五位一体”的创新性融通型国际化特色人才培养体系，培养了一批商界精英，诸如格力董明珠、红星美凯龙车建新、万科祝九胜等。财经下午茶特邀吴海涛院长与财友们分享关于乡村振兴、共同富裕、青年就业等话题。
扎根“三农”大地
财经下午茶：您的履历大多跟“农”有关，对农业、农村您有怎样的思考？吴海涛：我从小是在农村长大的，读书期间也一直在从事农业生产活动，本科及硕士学的都是农学，博士学的是农业经济学，一辈子都在跟“农”打交道，所以我个人对农业、农村、农民非常有情怀。要解决“三农”问题，一定要深入实地，去了解农业、了解农村、了解农民。但仅仅实地考察调研还不够，还要站在更高视角、全局性地考虑问题。例如，城市是我们看农村的一个视角。以前劳动力主要集中在农村，人均耕地面积很小，劳动生产率很低；但是通过多年工业化、城镇化发展，大量劳动力转移到城市，农村实现了土地的规模经营，生产力也大大提高了。我前期花大量时间在研究农村贫困问题上，包括规模性返贫和农村中低收入群体问题。我认为气候变化、灾害、疫情及宏观经济的下行压力都可能导致农村的规模性返贫，中低收入群体如何尽可能多地转化为中等收入群体对一个国家的良性发展至关重要。提振农村内需
财经下午茶：现在国家号召提振内需，要如何激发农民的消费意愿？吴海涛：提振农村内需，包括四个方面：一是农民的消费支出；二是城市人口到农村的消费支出；三是农村的基础设施投资；四是外界产业对农村的投资。这里面有一个很有意思的现象——农村消费比例比城市还高。以2022年为例，农村的消费比例大致为83%（人均消费16600元/人均收入20000元），而城市的消费比例大致为61%（人均消费30000元/人均收入49000元）。农村消费比例已经很高了，所以提高农民消费关键是要提高农民的收入，最终要落实到对农村的基础设施建设投资、产业投资等。这是一个系统工程，我们提出“五大振兴”，即产业振兴、人才振兴、文化振兴、生态振兴、组织振兴。这五大振兴并非割裂的，是落实乡村振兴的一套系统性的组合拳。财经下午茶：今年三月，新《国家以工代赈管理办法》正式实行，以工代赈怎样发挥扶贫功效？吴海涛：上世纪八九十年代开始，国家就启动了以工代赈的扶贫方式，特别在经济下行、贫困人口就业不充分时，就会启动以工代赈项目。在以工代赈项目中，一方面低收入人口可以实现就业，修路、修水池、修防寒抗旱设施、修水利工程，不一而足。今年特别强调以工代赈项目的实施尽量不要使用机械化，因为现在机械化作业代替人工作业已经非常普遍，一旦大规模地使用机械化作业，就有违扶贫、帮助低收入人口就业的初心。另一方面，以工代赈还有利于加强乡村基础设施建设。农村的水利设施、防寒抗旱设施、数字基础设施等，都是需要加强建设的，城乡基础设施建设的差距还是太大了。吴海涛：社会上有一种想法，认为共同富裕是平均主义。特别是在共同富裕目标确定以后，国家提出国民收入的三次分配，造成了一些公众的误解，说三次分配是杀富济贫等等，这显然都是不对的。共同富裕并不是平均主义，共同富裕侧重的是平均的权利、平等的机会。给你同样的权利，并不是说给你同样的财富，更不是说直接把富人的财富拿出来分给穷人。共同富裕包括公共服务的均等化、通过技术进步降低大众生活成本等。财经下午茶：这就引出了效率与公平的问题，二者如何取舍？吴海涛：改革开放初期，强调效率优先，兼顾公平，现在效率和公平都很重要。这是一个社会发展不同阶段面临的不同境况，所以在经济落后、百废待兴之时先重效率，再强调公平，但在目前的发展阶段，二者却是同等重要，难分轩轾。2020年中国已经消除了绝对贫困，实现了全面建成小康社会的目标，未来发展的目标就是要实现共同富裕。想要实现共同富裕，实实在在的抓手是乡村振兴，因为短板还是在农村和农业上。财经下午茶：现在有一个比较流行的段子，讲到祖孙三代（大专、本科、985）在高校录取时和毕业工作后的际遇迥异，您如何看待学历贬值的观点？吴海涛：我认为，这不叫学历贬值。社会尊重学识，但并不等于尊重文凭。你是哪个学校毕业的，并不能决定你的价值；而是你能为社会创造什么价值，才决定你的价值。当然，每个时代有每个时代的不同，爷爷代、父亲代和这一代，不同代面临着不同的体制。爷爷代可能是计划经济时代，父亲代可能是从计划经济向市场经济转型的一代，孙子这一代已经变成了完全市场经济的一代。我特别欣赏何冰在《后浪》里对青年们讲到的，“你们有幸遇见这样的时代，但时代更有幸遇见这样的你们。”所以不能说一代不如一代，每一代人有每一代人的使命，是各具特色的时代群像，也是社会发展、现代文明发展的结果。财经下午茶：作为工商管理学院院长，您对学院发展有怎样的期许？吴海涛：在一所财经政法类大学里办学，要办出我们自己的特色。“经、法、管”融通就是中南财经政法大学商学院的特色，我们希望培养的人才既能通经济，也能晓管理，还能懂法律。在这个目标下，我们建设了融通型商学院试点，并提出五大融通：一是文文融通，即“经、法、管”专业在学校内部的文文融通；二是文理融通，把“经、法、管”与科技前沿结合起来；三是产教融通，把产、学、研结合起来；四是科教融通，即科研与教学融通；五是内外融通，强调跨学院、跨学校、跨国际的融通。在与国际一流商学院接轨方面，目前我们已经完成了BGA金牌认证和AMBA复认证，正在稳步推进AACSB认证。但完成国际商学院三大认证并不代表我们就是世界一流的商学院，未来还是要遵循教育发展规律，脚踏实地办出有我们自己特色的商学院。
